【対談】Web制作にUXデザインをどう活かすか？「道具」と「広告」から考えるユーザー体験
UXデザインの有用性が語られるようになって、すでに20年が経とうとしていますが、Web制作の現場からは今も、「UXの活用は難しい」という声が聞こえてきます。ではUXデザインは、どう活用すればいいのでしょうか。ここでは、UXの理想と現実の境界線に立つ2人のデザイナーに、その課題と解決策を語りあってもらいました。（『Web Designing 2025年10月号』より抜粋）
プロフィール
金 成奎
プロダクトデザイナー／UIデザイナー／Webデザイナー
早稲田大学第一文学部卒業後、Webデザイナー／UIデザイナーとして事業会社、広告代理店、制作会社などで経歴を重ねる。行政・保険・交通・教育などの分野でコーポレートサイト、サービスサイト、業務アプリケーションなど、デジタルプロダクトのUIデザイン・ビジュアルデザイン・アートディレクションを数多く手がける。
佐々木 祐真
株式会社アイスリーデザイン執行役員 デザイン部 部長
武蔵野美術大学卒業後、2014年にアイスリーデザインに新卒入社し、現在は執行役員、デザイン部部長。業務アプリケーションやネイティブアプリなど多岐に渡ってデザインを長年担当し、現在はデザイン組織のマネジメント及び、クライアントワークでのデザインディレクションに従事。『現場の「あるある」から学んだ 今すぐ使える「UIデザイン」41の法則』（翔泳社刊・アイスリーデザイン・P093参照）共著。
「よいUI＝よいUX」ではない!?
─ここからは「Web制作におけるUXデザイン」というテーマでお話いただければと思いますがいかがでしょう。
金成奎（以下、金） それで言うと、タレントの「フワちゃん」のサイトってご存じですか？
佐々木祐真（以下、佐々木） いや、ちょっと存じ上げないです。なんとも微妙なラインのお話ですね（笑）。いいのかな。
金 見ていただけばわかるのですが、やりすぎなくらいにカラフルで、ノイズまみれで、UIも混乱していて、決して見やすいサイトではないのですが、フワちゃんというタレントが打ち出したいであろうイメージと実にマッチしている印象です。これを見ていると、UI的に問題があるのは事実だけれど、「フワちゃんを知る」というユーザー体験としてはひとつの解に成り得ているのかなと感じます。極端な例ではありますが。
佐々木 最近は業務系の開発でも、ちょっとした「遊び心のある要素」を組み入れたいといった話になることがあります。もちろん、フワちゃんのサイトほどではありませんが（笑）。
金 UIの最適解を突き詰めるためにはUIのこと「だけ」を考えるのではなく、常に提供すべきユーザー体験や価値は何かを見据えなければならないということですかね。
佐々木 業務アプリケーションをつくっている立場から言うと、今のお話はむしろ「情報設計」の視点から考えるほうがわかりやすいと思います。どんな場合でも情報は整理整頓されていたほうがよくて、そのうえでユーザーの興味を引く体験をどう乗せるかを考える。そうした視点が「WebサイトにおけるUXデザイン」を考える上で大切なのかな、と。
Webデザイナーの金成奎さん
それでもWebサイトのUXデザインは難しい
金 いわゆるUIデザインと比較してWebサイトのUXデザインで、もうひとつ考えるべきなのは、いわゆる「一時的UX」とか「エピソード的UX」と言われる領域です。
例えば、Web Designing編集部で働きたいと考えている人が、どんなタッチポイントでそう感じて、どんなキーワードで検索したときにどんな情報があると嬉しくて、見終わってパソコンを閉じたときに何を感じて次のアクションに進んでいくか。そうした一連のユーザーの行動や心理を描くことも重要なポイントになります。
業務アプリケーションの開発でも、そうしたジャーニーの設計に力を入れているのではないでしょうか。
佐々木 業務アプリケーションの開発では、業務フローのようなジャーニーに加えて、「ユースケース」で考えることが多いですね。ユーザーがそれを何のために使って、どう操作して、何を達成するのか。その流れをしっかり捉えようというわけです。
ただ、その考え方をそのままWebサイトに当てはめるのは、少し違うと感じます。Webサイトは、基本的にユーザーが自由に動ける場であり、行動パターンも人それぞれ。その動線は自由度が高く、業務アプリケーションのように、決まったフローでは捉えづらいのかなと思います。
金 Webサイトはコンバージョンに向けて体験を設計することが多いのですが、訪問者の中には「会社の住所が知りたいだけ」という人もいます。この辺りはどう分けて捉えるといいのか、なかなか難しいポイントですね。
道具と広告、あるいは機能と情緒
佐々木 ユーザーの心理を考えてアプローチをする、という点ではWebサイトも業務アプリケーションも同じだと思います。ただ、Webサイトの場合は、考えなければいけないポイントがあまりにも多く、調査をやったとしても一発で高い精度の結果を求めるのが難しいと思うのです。
─ひとつ質問なのですが、そうなると、業務システムやアプリケーションの分野で使われているUXデザインの知見を、Web制作に活かすのは難しいということでしょうか？
佐々木 そんなことはないと思います。これはあくまで整理のための考え方ですが、Webサイトを「道具的」と「広告的」の2軸で見ると、前者では、業務アプリで培ったUXの知見が特に活きると感じます。ただ実際には、両者が混じりあうケースも多く、一概に分けきれない難しさもあるのですが。
金 「道具」と「広告」という分類は面白いですね。私は佐々木さんが意図していることと同様のことを、「機能」と「情緒」といった言葉で説明することがあるのですが、多くのWebサイトはこの二つの要素のバランスの上にできていると捉えることで、見方が定まりそうですね。
佐々木 UXデザインのスキルを活用してWebサイトの構築をする場合も、調査をする場合も、それを道具と見るか、広告と見るかでその評価はガラッと変わってしまいます。
金 道具系のサイトであれば先程のユースケースに注目し、広告系のサイトであればジャーニーという視点で考えてみる、といった感覚ですね。
佐々木 それだけでも見える世界が変わってくると思います。
─そろそろお時間のようです。残念ですが、ここまでの対談で、たいへん示唆に富んだ内容になったかと思います。お二人とも、今日はありがとうございました！
取材・文：小泉森弥、写真：山田秀隆